martes, 11 de marzo de 2014

INTEGRATE Y AVANCEMOS JUNTOS


Estamos construyendo esta herramienta política en todo el territorio nacional.
Sumante a nosotros, trae tus ideas y juntos construyamos el presente y el futuro.

Tabaré Vázquez es el candidato del modelo y la única oposición real que tiene es la Unidad Popular



Fragmento de la entrevista realizada a Eduardo Hernández, Movimiento Avanzar, Lista 13013 en “Mañanas de Radio de CX 36, Radio Centenario.
- Ángeles Balparda: Estamos recibiendo a un invitado con mucho gusto, hace días que estábamos con ganas de conversar con Eduardo Hernández, un hombre del departamento de San José, profesor, con trayectoria política y sindical.
-Eduardo Hernández: Un gusto estar acá en la 36, que tantas veces nos ha recibido. Un gusto estar en contacto con la audiencia de esta radio que de alguna forma significa para nosotros un lugar de resistencia, sobre todo al modelo económico, al modelo político. Un muro para frenar el gran embate  de lo que hoy por hoy es el desarrollo de todos esos temas que a nosotros nos atañen y que como país nos están aplastando.
- AB- Debemos decir que AVANZAR, es un grupo integrante de la Unidad Popular, de todo este proceso que se ha construido y estamos en campaña electoral, y que el 1° de junio hay elecciones internas de los partidos, … ¿cuesta meterse en la campaña?
- EH – Sí, en primer lugar quería explicar cuál es la base del Movimiento AVANZAR. Somos una federación, autónoma regional. Es decir, nuestra forma organizativa es esencialmente un concepto artiguista, con acuerdos sobre temas nacionales e internacionales pero con autonomías regionales.
Tenemos un sustento ideológico marxista y esencialmente somos antiimperialistas.
Ser antiimperialista, en estos tiempos es estar en defensa de los recursos naturales, en defensa de la tierra, contra la contaminación que produce esa explotación hoy en manos de corporaciones multinacionales que vienen a quedarse con nuestras riquezas y a dejarnos en definitiva limosnas. (…)
   Esas corporaciones, como decía, impulsadas desde el imperio que hoy no reconoce estados, que están por encima de los poderes políticos y que no tienen, -y la muestra está en lo que está pasando en Venezuela-, límites a la hora de tener injerencias internas. (…)
-AB- Dónde no llega la radio directamente con un receptor se puede estar escuchando en este momento por la computadora, por un teléfono o por cualquier de las vías que hay hoy ¿no?
  Lo que hay que decir a los oyentes es que se puede ser de AVANZAR, se viva en el departamento en que se viva del país…
- EH: Sí, incluso nosotros actualmente estamos contactándonos con compañeros de todo el país. En las instancias electorales habíamos  presentado listas en todo el país en las Internas, en las Nacionales y después en las municipales en los departamentos donde la Asamblea Popular presentó listas y vamos en el mismo camino.
- AB: ¿El mismo número de lista va a ser?
- EH: Va a ser el 13013, esa va a ser la lista a nivel nacional.
Yendo al tema electoral que recién comentábamos acá, para nosotros desde el punto de vista que hemos elegido el camino parlamentario, -que puede tener sus limitaciones, es cierto que está limitado y condicionado-, pero es un ámbito de expresión donde es necesaria esta voz, (…).
Para ello tenemos diferentes etapas. La primera son las elecciones internas, para nosotros muy importantes donde vamos a pedir a todos los compañeros el mayor de los esfuerzos en llevar adelante esta propuesta que es, a nuestro entender, la única de oposición. Acá tenemos un candidato que ya es ganador, que es el representante del modelo, Tabaré Vázquez, y el resto es relleno.
Vázquez representa esencialmente el modelo de la entrega, el de la entrega del territorio, el de la entrega de las empresas públicas, el de la entrega de la educación, etc.
Es decir, yo creo que el gobierno del Frente Amplio ha significado la consolidación de la entrega. Un modelo que empezaron los partidos tradicionales y que consolidó el Frente Amplio. No podemos esperar otra cosa de Tabaré Vázquez.
El resto de los candidatos, - eso justifica que no haya debates-, porque hay similitudes, hay programas prácticamente copiados, no tienen nada para decir en contra de la política que va a aplicar Vázquez. Son candidatos de relleno, Lacalle Pou, Bordaberry, Larrañaga y ni qué hablar Constanza Moreira (…).
  Fíjense si será de relleno Moreira, que contrariamente a lo que manejó la prensa ayer de los dichos del presidente, como una injerencia en las internas del partido, nosotros pensamos que lo que hizo fue levantar a un candidato muerto. La prensa, la opinión pública se había olvidado de que existía otro candidato en el Frente, de hecho ya la gente la reconoce como un candidato netamente de relleno.
Entonces acá el tema está en cómo nos oponemos al Sr. Tabaré Vázquez, que es el gran candidato del modelo, que es el candidato que van a apoyar indiscutiblemente – y ahí nadie puede decir lo contrario, las multinacionales.
¿A quién va apoyar UPM, Montes del Plata, estas corporaciones que hablábamos hoy vienen por nuestra tierra?. Aratirí  ¿a quién va a apoyar?. Van a apoyar a su candidato, el del modelo.
  La única oposición verdadera, real y que aparece enfrente en forma cierto, incipiente aún, es la Asamblea Popular, la Unidad Popular y los candidatos Gonzalo Abella y Gustavo López que son los compañeros que hemos elegido para encaminar esta campaña (…).
Con un programa netamente antiimperialista, elaborado en talleres, con técnicos y discutiendo en plenarios con amplia participación del pueblo, que lleva los postulados históricos del de la izquierda de este país, que lleva a una defensa de la soberanía nacional, una defensa de la educación pública, de la salud pública, de la banca estatal, del territorio y de la producción nacional. (…)
Para la defensa de la pesca  -que hay un material muy bueno que nosotros recomendamos  lo pidan o lo lean para que sepan las posturas de la Unidad Popular sobre ese tema o sobre previsión social, jubilaciones, etc. Ahí está el programa que realmente es diferente al programa del modelo.
DM: ¿Cómo es trabajar en política en el actual escenario?. ¿Cuáles son las soluciones que se están intentando aplicar para que la gente se entere de las propuestas de la Unidad Popular y se la logre convencer de participar activamente en el proyecto?
EH: Sí, indudablemente, primero tenemos que partir de la base de que un porcentaje muy alto de los medios de prensa de este país son brazos ejecutores, brazos políticos propagandísticos del modelo. Indudablemente que todo lo que sea confrontar con este modelo es un choque.
   Yo creo que a toda la gente que nos quiera escuchar, el que quiera participar, la Unidad Popular es un espacio totalmente abierto. No tenemos ningún miedo ni de confrontar, ni de participar en debates.  Los dos compañeros referentes nuestros (Abella-López) piden debates. No tenemos ningún miedo de nuestros postulados, estamos absolutamente convencidos de que ese es el camino. E indudablemente, para los compañeros más alejados de Montevideo, para los compañeros que se encuentra en mayor soledad, se hace un poco más difícil.
   Sim embargo, en los últimos tiempos, nosotros creemos que aquella expectativa que había sobre lo que históricamente había  proclamado, poco a poco va claudicando, ya no se puede esperar mucho más. (…).
Por otro lado lo único que preocupa a los partidos tradicionales es mantener su cuota política para después reclamar algún cargo como ya tienen en algún Ente Público. Esa es su única preocupación.
¿Hay problemas ideológicos entre ellos? No, por eso no hay debates,  los problemas del agujero del mate pero cuando el tema es en profundidad no lo afrontan.
  Entonces nosotros insistimos en que estamos con la mayor tranquilidad sobre lo programático, sobre los postulados que tenemos, no tenemos ningún reparo en decirlo donde sea. Y la militancia se hace difícil por otras razones, la prensa que limita, la idiosincrasia del pueblo uruguayo que está como adormecido frente a los problemas que tiene. No parece haber despertado frente a las diferentes situaciones. (…)
ÁB: Es un retraso que viene de estos últimos años, aunque parezca de locos ¿no? Es como que se ha retrocedido en ese estado de conciencia del pueblo…
EH: Eso es indudable, también los medios de prensa  inciden mucho en este sentido, no ayudan a establecer relaciones entre los hechos, no instan a la reflexión sobre ellos y lo que es  peor, pareciera que están esperando que alguien les “dé letra” para hablar de los acontecimientos.
DM: ¿Cómo es el trabajo en aquellos departamentos donde el FA aún no ganó la intendencia?
EH: Creo que es similar en todo el país. Sin embargo podemos ver cómo poco a poco la gente ha ido generando conciencia, hace unos días hablábamos con un compañero del 26 de Marzo – con quien hace unos 6 o 7 años realizamos giras periodísticas en el departamento- sobre este tema. En aquel momento los periodistas nos miraban con cara rara cuando planteábamos la preocupación por la extranjerización de la tierra, la plantación de eucaliptus, los cultivos transgénicos. Cuando hemos ido en estos últimos días lo primero que nos preguntan es ¿cómo vamos a parar esto?
Es decir ya han tomado el tema porque se han encontrado con la preocupación en cualquier localidad del interior. Hoy tenemos varios lugares con problemas de contaminación: Villa del Carmen en Durazno, Villa Ituzaingó en San José, Rafael Perazza (San José) por fumigación por el cultivo de papa. Anoche escuchábamos los altos niveles de casos de cáncer por consecuencias de este estilo en Minas.
Por otro lado, el tema de la minería ha sido planteado desde un inicio por Asamblea Popular, hemos sido los primero en acompañar los movimientos para detenerla en nuestro país. Creemos que estos movimientos han sido tergiversados por operadores políticos y condicionados por el resultado de un plebiscito que puede llegar a consolidar lo que no queremos. Más allá de ello afirmamos que siempre estaremos en contra de la megaminería.
Ante este tema han aparecido nuevos actores como los integrantes del Partido Nacional, que no se preocupan por la extranjerización de la tierra o por el cultivo de la soja, pero sí han salido en contra de la megaminería, ¿por qué? Porque el dinero que se produzca de ésta no les va a llegar a ellos.
ÁB: Yo te iba a preguntar eso, por qué tiene repercusión tan fuerte en San José el tema de la minería a nivel político partidario, los blancos concretamente…
EH: La Asociación Rural se ha manifestado, tanto la del departamento de San José, Treinta y Tres y Florida, así como algunos actores políticos del Partido Nacional, porque les están “mojando las orejas” sus propios militantes, sus propios votantes. Les están reclamando que la minería les aplasta sus alambrados, trabajan con máquinas 24 horas y el ganado no puede descansar, le hacen fosas en el campo y no ven la posibilidad de hacer dinero con ello. Ese es el problema de los blancos, no es la contaminación (porque si no también les preocuparía la soja). Han sacado el tema a la opinión pública incluso con argumentos que nosotros manejamos.
DM: Deben estar sus militantes también involucrados en esta situación, ¿no? Son sus propios militantes que les reclaman a sus dirigentes
EH: Claro, eso es lo que veo en el Partido Nacional. Es pensar que siempre han tenido un campo donde han vivido y mañana va a ser un pozo gigante. Sin embargo si plantan soja o eucaliptus el bolsillo se llena y no les preocupa. Es decir su protesta no es por la contaminación. Lo que sí me parece un oportunismo político es lo que hace el Partido Colorado. Éste se ha expresado y creemos que para tergiversar el tema de la megaminería. Y ahí muchos de nosotros que hemos estado durante mucho tiempo hablando de este tema no somos convocados a participar a nivel público. Creemos que es un tema meramente electoral y muy peligroso. Peligroso porque nosotros tenemos la sensación de que este plebiscito está condicionado para perder. Hay que decirlo porque el generar la conciencia de pueblo uruguayo sobre estos temas es muy difícil.
AB: Y en las condiciones actuales es muy difícil
EH: El Frente Amplio está largando todo su aparato en favor de la megaminería, basta escuchar los programas de radio del mismo Frente Amplio cuando dicen: “ojo con los que se oponen” y han largado argumentos en contra de todo tipo.
DM: Y los ministros también…
EH: Ni qué hablar. Además sabemos que ganar un plebiscito no es garantía de nada, porque tal como se hizo con el tema del agua después no se cumple con lo que la población decidió.
AB: El Movimiento Avanzar de Julio César Grauert, te preguntaba Raúl…
EH: No, nosotros pertenecíamos a un sector dentro del Frente Amplio, somos escindidos del Frente Amplio, un sector que planteamos nuestras discrepancias en la interna, muchas veces acompañados por compañeros de la Corriente de Izquierda, del 26 de Marzo hasta que decidimos irnos.
Después lo que sucedió es que nos reencontramos con muchos compañeros que habíamos militado adentro del Frente Amplio y que la denominación de grupo respondía un poco a ese momento y más bien al término “avanzar” si bien nosotros respetamos muchísimo a Grauert que fue asesinado por el propio Partido Colorado y que quería transformar el Partido en un partido socialista. Es decir no en vano, terminó como terminó.
Nosotros respetamos mucho a Grauert, a los militantes de ese Avanzar y creemos que tuvo un protagonismo muy importante, pero nosotros no venimos de allí.
ÁB: Claro, es un nombre que es tomado por organizaciones porque dice mucho ¿no?
EH: Exactamente. También quería saludar a los compañeros del interior que se han comunicado, un abrazo fraterno. Indudablemente que estamos en una lucha que es muy difícil pero que a uno lo llena de orgullo estar en esta trinchera. Se siente útil, siente que está haciendo un trabajo importante y que está reivindicando principios y programas de los cuales no se va a arrepentir.
Volviendo al tema anterior con respecto a la tenencia de la tierra y la situación del campo, quiero aclarar que pasamos de tener gente de campo a tener sociedades anónimas con campo.
ÁB: Es verdad…
EH: Un país tiene un desarrollo, tiene un territorio sobre el cual se basa. Cuando el país ha enajenado su base – que además es un sustento económico importantísimo- ha enajenado la soberanía alimentaria del mismo pueblo.
Anoche dialogaba telefónicamente con un compañero de Canelones y me decía que las perspectivas de futuro son angustiosas si hablamos del medioambiente. Creo que la historia va a etiquetar al Frente Amplio como el partido político de la entrega y del olvido de lo que es la salud pública, la educación pública, las empresas públicas. Las corporaciones multinacionales vienen para borrarnos la cultura, nuestras tradiciones y después escribir otra historia nueva con los actores que ellos quieren; porque lo esencial para esos organismos es liquidar hasta la historia de los pueblos.
DM: Que son la defensa del pueblo también  ¿no?, su propia idiosincrasia ayuda para fortalecer al pueblo en relación a lo otro.
EH: Yo voy a contar una pequeña anécdota porque tuve la oportunidad de participar en una actividad para que se vea también la inserción de nuestro espacio político Unidad Popular en su conjunto. Tuve la oportunidad de participar con Gonzalo Abella en una actividad de la Sociedad Tradicionalista Wenceslao Varela hablando de la jineteada y demás tradiciones. Tendríamos que haberlo grabado porque ahí se demuestra la inserción de nuestros compañeros y militantes – sobre todo de nuestro candidato a la  Presidencia – en todos los temas nacionales. A veces puede haber una visión de que nuestra postura es netamente urbanística, sindicalista y en realidad no es así, no hay que temerle a eso. Por eso hablaba de los pequeños productores, nos interesa mucho el campo y la defensa de los recursos naturales.
DM: ¿Cómo está la situación de los docentes en general?
EH: La educación indudablemente en el Uruguay está viviendo un proceso de crisis, grave crisis. ¿Culpa de quién? Yo creo que acá no hay culpa en los padres, no hay culpa en los docentes y no hay culpa en aquellas personas que están hoy tratando de sacar adelante la educación. ¿Por qué? Porque durante todos estos años lo que se ha hecho es repetir y seguir las sugerencias de los organismos financieros internacionales. En todas las medidas que se han implementado en la educación se ven las recetas dadas por dichos organismos. Entonces la educación está mal por lo que se quiere impartir con esas recetas.
Por otro lado está la resistencia de los docentes, en lo estrictamente salarial el año pasado muchos docentes se quebraron, porque tenían alguna expectativa de lograr mejorar el presupuesto para la educación a través de la movilización y fue un fracaso total. Más allá de la entrega de algunos dirigentes sindicales – que siempre la hay en todo conflicto- los docentes tuvieron muchas pérdidas de su salario al llevar adelante la movilización y eso provocó un importante quiebre en ellos. Siempre los educadores han realizado planteos y nunca han sido escuchados ni por los gobiernos anteriores ni ahora. No sólo no los escuchó sino que les dio la espalda porque no hubo modificación presupuestal.
Ese es el tema salarial, yo a veces pienso en ese personaje que ha elaborado el presidente de una persona humilde y pobre que es una falsedad porque tiene un ingreso igual al que tuvo Sanguinetti, Lacalle. Batlle o Vázquez. Sin embargo muestra una imagen como si fuera humilde. Humildes son los jubilados, los docentes que ganan sueldos de miseria y que no por eso viven en el abandono. Los docentes, a pesar de tener sueldos humildes, no viven en el abandono, sino que tratan de llevar su vida en forma ordenada, prolija. Humilde es el que no gana para llegar a fin de mes.
¿Cuántas veces más gana un presidente que un docente? ¿Cuántas veces más que un jubilado? ¿O que un trabajador? Entonces ese personaje  le ha hecho mal al país, porque lo muestra incluso en el exterior como una persona humilde. Humildes son los que no tienen para pagar su salud, humildes son los que no tienen para comer todos los días, y más con las condiciones actuales donde hay una inflación mucho más alta que lo que determina las cifras oficiales.
El salario docente no alcanza y revertir esa situación es muy difícil, porque si hoy hubiera un gobierno popular que le pagara el sueldo que merece el docente, como éste se ha acostumbrado a trabajar el doble de horas ideal ha descendido la calidad de la enseñanza, lo que llevaría mucho tiempo cambiar.
Se han instrumentado ciertos programas – que cada vez proliferan más dentro de la educación- con el fin de apoyar a los alumnos, pero que no han tenido impacto por la forma de su implementación y que determinan un gasto de 4 o 5 veces más que un alumno normal dentro del sistema. Convengamos también que el sistema se ha convertido en una especie de guardería social o carcelería joven, es decir estamos reclutando a los muchachos para que no anden haciendo estallidos sociales pero no tenemos las herramientas para enseñarles lo que necesitan y pueden aprender.
Más allá de que apoyamos la incorporación de la tecnología en la educación, creemos que el Plan Ceibal – caballito de batalla del gobierno – no ha promovido avances en la educación en ese sentido. Además deberíamos preguntarnos cuánto hace que no se edita un texto de estudio. Desde la Reforma Rama hasta acá no hubo una sola edición de textos de estudio para la enseñanza.
ÁB: Esa es una medida muy clara.
EH: Los docentes nos sentimos continuamente presionados para bajar las exigencias en los contenidos y en las evaluaciones para que los estudiantes promuevan. Es totalmente cierto lo que ven los padres, nos exigen y aquellos docentes que intentamos frenar eso somos inmediatamente observados porque el sistema necesita continentar a los estudiantes en la clase y que logren ciertos índices de promociones. Sinceramente yo quisiera saber a quién tienen que darle cuenta, porque un gobierno de un Estado supuestamente independiente no debería tener que dar cuentas a nadie. ¿Quién está determinando las líneas por donde tiene que ir la educación del país?
Hay multiplicidad de programas y proyectos internos que tienen un gasto enorme y tienen un claro perfil  político partidario, como lo están haciendo los centros MEC que hoy están impartiendo educación.
Una situación edilicia  y de funcionarios que es calamitosa, me pregunto qué porcentajes de edificios está en situación límite y aún están recibiendo alumnos.
DM: En ese sentido, ¿es lo mismo UTU, Secundaria o Primaria?
EH: La UTU está más deteriorada porque además no hay inversión en tecnología. Si yo soy productor y envío a estudiar a una escuela agraria a un hijo, tengo que saber que la maquinaria que le van a enseñar a usar en la escuela tiene 30 años de atraso con respecto a la que puedo tener en mi establecimiento.
ÁB: Cierto, lo que aprende no tiene sentido para nada después…
EH: No te va a servir para nada, por lo menos desde este ángulo, ¿no?
El atraso en la UTU hace muchos años que se instaló, desde el gobierno de Lacalle que desmanteló al INET que es el lugar donde se forman  los maestros técnicos y esa situación no se ha revertido.
ÁB: Claro, pero además se inventó la UTEC, no sé si existe  o si es una sigla más…
EH: Está en implementación pero se siguen haciendo proyectos y desarrollando proyectos en paralelo con costos muy altos. Todos los programas como FPB, Plan Rumbo, entre otros, tienen un costo mucho más alto que los planes normales del sistema. Además el docente tiene la dificultad para enseñar que es la falta de horizonte para el joven. Hoy los adolescentes no tienen expectativas de futuro.
Yo tengo 26 años de experiencia en la docencia y puedo decir que no es lo mismo si tengo delante un alumno que dice que se quiere preparar como lo hizo su padre o su abuelo para tener un trabajo digno en un lugar que le ofrezca las condiciones para desarrollarse. Sin embargo ahora los chiquilines  - que tampoco son tontos- no creen en un futuro. Pueden prepararse muchísimo y sin embargo no tener oportunidad de lograr un trabajo donde se valore su preparación. En general saben que le van a ofrecer un salario muy por debajo de su preparación y eso los desmotiva.
¿Qué fábricas se han abierto hoy? Cuando venía por ruta 1 rumbo a Montevideo  miraba el lugar donde estaba EFFA – que fue una estafa  y que se compró el terreno con dineros municipales- después vino LIFAN  y ahora se ve la cartelería del sindicato que está nuevamente en conflicto. Del otro lado de la ruta está la gente de cerámica – donde estaba Cerámicas del Sur – que también está en conflicto.
DM: Se habla de un plan para la educación que podría ser similar al plan de la salud, es decir que el Estado financie a la gente, que le descuente del salario un porcentaje para la educación de acuerdo a la cantidad de hijos y que cada uno pueda elegir a dónde mandar a sus hijos. ¿Crees que se está yendo por ese camino en cuanto a las promesas electorales de Vázquez y Bordaberri, que ambas parecen coincidir con la necesidad de privatizar o hacer este tipo de emprendimiento?
EH: Sí, en primer lugar como movimiento político y a nivel ideológico como Unidad Popular, defendemos la Educación Pública. El Uruguay necesita un sistema de educación pública como ya tuvo y que incluso se puede mejorar. Si es una reforma similar a la de la salud, recordemos que ésta la implementó Tabaré Vázquez para favorecer a sus amigos (…)  Convengamos que durante el gobierno de Tabaré Vázquez, por primera vez se entregó la formación de los profesores a los privados que hasta el momento era privativo del IPA. Ahora el gobierno de Mujica le adjudicó la formación de maestros a los privados.
Al sistema educativo uruguayo lo están deteriorando hace mucho tiempo. La última Ley de Educación – que no se han animado a aplicarla en su totalidad por la resistencia que ofrecen los trabajadores de la enseñanza organizados en sindicatos – es mucho más profunda y además viene por otro lado (…)
Además de destrozar el sistema público han comenzado con la municipalización del mismo, fraccionándolo en áreas que ahora se gestionan desde las intendencias.
Todas las intendencias han abierto áreas de cultura y de educación que cada vez tienen mayor injerencia en la educación, por ejemplo en la capital del país existe Montevideo Educa.
ÁB: Por fuera del sistema…
EH: La intendencia de San José, por ejemplo apoya a chiquilines que quedan a examen de Ciclo Básico. ¿Las intendencias impartiendo educación? No, nosotros tenemos que defender un sistema único de educación como ha sido una tradición en este país. Si lo entramos a fraccionar se empieza con la localización del currículo. ¿Qué es eso? Por ejemplo en Fray Bentos el sistema educativo va a generar operarios dóciles y baratos para que UPM tenga funcionarios.
ÁB: Y en Treinta y Tres para Aratirí
EH: Exactamente. Por ejemplo en Maldonado este año se inicia el Tecnólogo en Minería
ÁB: Sí, sí, y en Treinta y Tres empiezan carreras pedidas por el empresariado de Aratirí…
EH: Eso se llama localización de currículo, hacer un currículo adaptado a los emprendimientos de las empresas, esas corporaciones de las cuales hablábamos hoy quieren obtener la mayor ganancia, quieren operarios dóciles, obedientes y baratos. Eso es inadmisible.